Différences

Ci-dessous, les différences entre deux révisions de la page.

--- rfla2016:compterendus [2016/07/05 12:34] – créée Matthieu Amiguet
+++ rfla2016:compterendus [2016/07/14 13:51] (Version actuelle) – Matthieu Amiguet
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-Cette page est en cours de rédaction! Ne vous attendez pas à y trouver des informations fiables et définitives!
 Cette page propose un compte-rendu très succinct des discussions du second jour des [[:rfla2016|RFLA'2016]]. Cela permet de se faire une idée des sujets qui ont été abordés, mais ne constitue pas un PV complet. Si vous avez des questions sur ces discussions, merci de contacter [[mailto:rfla2016@lescheminsdetraverse.net|rfla2016@lescheminsdetraverse.net]].
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   * CR: Charles Rouaud
   * MA: Matthieu Amiguet
-  * SS: Sébastien Schiesser
   * OB: Olivier Bélanger
+  * ON: Olivier Nussbaum
+  * SB: Simon Bolliger
+  * SS: Sébastien Schiesser
 =====  Interaction homme-machine  =====
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   * SS: Importance capitale du retour d'information dans l'interaction homme-machine! (voir projet [[https://www.zhdk.ch/index.php?id=icst_ahmi]])
     * Donc doubler le switch sous le pied d'un vibreur!
-  * Plus la puissance à disposition augmente, plus nos besoins augmentent aussi. Il faut parfois savoir se contenter de moyens simples et d'algorithmes peu gourmands. travailler sur une plateforme comme le bela permet parfois de se re-poser les bonnes questions!
+  * Plus la puissance à disposition augmente, plus nos besoins augmentent aussi. Il faut parfois savoir se contenter de moyens simples et d'algorithmes peu gourmands. Travailler sur une plateforme comme le bela permet parfois de se re-poser les bonnes questions!
+===== Pérennité =====
+SS: Le problème de la pérennité n'est pas seulement technique, mais aussi
+  * pérennité financière
+  * libération de la personne/du groupe d'origine
+  * "N'importe où dans le monde, si tu pètes une corde de guitare, tu peux la remplacer"
+    * OB: comme le MIDI
+MA: Il y a aussi le problème de la pérennité logicielle
+OB: Si tu documentes bien, pas de raison de ne pas pouvoir ré-implémenter
+MA: Sauf qu'il est pratiquement impossible de tout documenter...
+BM: C'est comme la reconstitution baroque
+OB: Mais nous on peut laisser une trace sonore...
+SS: Archives du festival de Bourges: garder des Atari, disquettes, ...
+OB: C'est pourquoi il faut archiver une specification de l'oeuvre, pas le matériel
+BM: La répétition à l'identique est une chimère actuelle
+MA: L'abstraction (p.ex. notation) laisse plus de place à l'interprète (comme le relevait Philippe Spiesser hier)
+ON: Il y a aussi la transmission... les oeuvres pérennes sont celles qui se transmettent déjà maintenant.
+  * Je peux transmettre Stella by starlight à mes élèves comme cela m'a été transmis.
+  * Dans la musique indienne, la transmission est orale depuis des centaines d'années
+SS: Consensus:
+  * la musique traditionnelle est une notice d'exécution
+  * pour la musique mixte, c'est aussi ça qu'il faut...
+ON: on est dans un paradoxe: on prétend être à la pointe et on se soucie de pérennisation!
+SB: On est encore dans l'exploration, c'est parfois plus des essais que des oeuvres. C'est un outil, mais pas forcément un résultat qu'il faut garder.
+MA: Pérennisation à long terme, c'est une chose, mais il y a aussi celle à court terme.
+SS: Exemple du board discontinué sur sa clarinette. Il aurait dû acheter des composants bruts plutôt que "à haute valeur ajoutée"...
+OB: On achète aussi du matériel trop cheap
+SS: On ne peut pas attendre une fiabilité industrielle pour des produits bricolés dans un garage
+BM: La flûte Boehm a mis des décennies à se généraliser
+MA: Pas comparable car nouveau produit vs remplacement d'un produit existant avec des habitudes
+BM: Raconte l'histoire de la flûte Kingma. La réutilisation du savoir-faire des interprètes favorise l'adoption des nouveautés.
+SS: Négociations avec Selmer pour production de clarinette augmentée pas facile...
+CR: Il faut que le prix de revient soit 25% du prix de vente pour les petites séries et 10% si grande série
+OB: À court terme, ce n'est pas de la perennité, mais de la fiabilité
+OB: Dès qu'il y a de l'électronique, ça fragilise
+CR: Pas d'accord. En analyse MTF, c'est les connecteurs les plus fragiles. Mais l'électronique, ça ne se dépanne pas. Ça se remplace en bloc.
+SS: C'est pas le board le pb, c'est le montage de tous les capteurs, etc.
+OB: On y coupe pas, on doit avoir deux instruments
+MA: mais on peut pas se permettre
+OB: Alors doubler l'électronique si elle est adaptable
+MA: Il y a aussi le métier pour rattraper les pannes... Ça peut valoir la peine d'identifier les choses incontournable pour lesquelles il faut un backup et celles qu'on peut contourner
+OB: Et on peut prévoir les plans B
+BM: C'est exactement ce que j'essaie de transmettre à nos élèves... Déjà rien que pour l'interprétation: prévoir des "corrections d'erreur", des "chemins de fuite", ...
+(donc excellente transition vers la discussion suivante!)
+===== Pédagogie =====
+OB: La capacité à réagir à un imprévu sépare l'artiste du technicien...
+SS: Est-ce que ça se transmet?
+BM: Fait un parallèle avec l'apprentissage de la conduite automobile...
+ON: Est-ce qu'on est tous enseignants ou autrement dans la transmission?
+SS: Plusieurs aspects
+  * Le musicien sur scène transmet
+  * Recherche: Cours d'été, visites, ...
+  * Mathias [Müller] transmet aussi
+  * Dans tous les cas, jeunes adultes
+ON: Est-ce que Mathias a fait des retours sur sa transmission de la clarinette augmentée?
+SS: Pas de problème particulier, mais des retours sur ce qui pourrait améliorer le produit (faire une app, ...)
+ON: 1 seule occasion d'amener son expérience à un élève.
+  * Ça ne peut intervenir qu'en fin de cursus
+  * Ne fait pas de promotion active...
+  * Pense qu'il y a un créneau au niveau de l'école de musique - mais pas forcément les moyens.
+SB: À l'EJMA ([[http://www.ejma.ch/]]), il y a des salles équipées
+SS: Y a-t-il des cours dans ce sens quelque part?
+Tous: Pas qu'on en ait conscience...
+BM: Aux Chemins de Traverse, on essaie de faire de l'intergénérationnel
+  * Parfois on essaie de mettre à disposition notre matériel (cours, portes ouvertes)
+  * Élève de 70 ans pour laquelle c'est normal d'augmenter sa flûte...
+  * Élève aveugle... cela pose d'autres exigences.
+ON: C'est de l'expérimentation; on pourrait imaginer amener aux élèves du répertoire composé.
+Considération sur la méfiance/animosité des "classiqueux" par rapport à l'électronique/informatique.
+ON: Oui mais les cours de Mathieu [Schneider] sur le live looping étaient blindés. Donc il y a de l'intérêt.
+BM: On pourrait intervenir dans des HEM...
+ON: Mais ne pas négliger l'école de musique
+===== Rêvons! =====
+BM: Aime bien prendre des moments pour faire un pas en arrière. Donc: comment rêvons-nous l'avenir de la lutherie augmentée?
+CR: A fait un article sur wikipedia. On pourrait faire un article sur les instruments augmentés.
+OB: Il faudrait commencer par définir ce qu'est la lutherie augmentée.
+  * Il faut lancer un sondage sur ce qu'est la LA
+BM: La définition c'est une chose - mais en termes de contenu de quoi on rêverait
+ON: C'est peut-être à la nouvelle génération d'intervenir...
+SB: Rêves
+  * Approfondir le sujet
+  * Acquérir plus de matériel
+  * Mieux comprendre
+ON: Mais par exemple un K-bow, ça te fait rêver?
+SB: Oui, plus qu'une clarinette augmentée!
+SS: Aimerait pouvoir utiliser plutôt que développer en permanence
+  * Oser stopper le développement
+MA: Difficile de trouver l'équilibre entre "freezer" les fonctionnalités et développer
+BM: N'est-ce pas naïf d'imaginer que des gens comme nous vont s'arrêter?
+MA: Oui mais souvent le travail instrumental fait les frais de tout ça...
+BM: Mais n'est-ce pas idem avec instruments traditionnels?
+OB & ON: Oui mais c'est vraiment pire avec l'augmentation
+Discussion sur le risque/les opportunités de l'ouverture des possibilités du numérique.
+ON: En tant qu'instrumentiste je rêverais d'avoir une collaboration du type de celle de GeKiPe où des spécialistes pourraient réaliser mes idées...
+SS: Mais tu as la chance de pouvoir te définir ("en tant qu'instrumentiste") mais si on fait un peu de tout c'est plus risqué.
+MA: Rêve de trouver un instrument augmenté qui ait un vocabulaire satisfaisant pour le travailler comme un instrument (mais n'y est pas du tout) (délimitation physique et de fonctionnalités)
+CR: Rêve de retrouver des sons agréables à l'oreille mais sans les contraintes de la technique instrumentale
+Tous les autres défendent le plaisir de la technique instrumentale
+BM: Le fait de jouer augmenter fait évoluer le jeu non augmenté aussi!
+OB: Rêve qui diffère beaucoup
+  * Choses à reprocher à tous les environnements qui permettent d'écrire du DSP
+  * Réfléchit à une syntaxe / nouveau langage
+  * Ecosystème trop compliqué
+  * À la recherche du langage idéal
+  * pyo est parti de ses besoins, puis ceux des autres
+  * Sondage sur les besoins pour un langage idéal
+  * doit être dépouillé de toute dépendance, simple, versatile, ...
+Le rêve d'OB diffère beaucoup de ceux des autres mais pourrait bien être complémentaire!